Magyar harckocsik !

Ők is jönnek, és prémiumként jönnek magyar harckocsik is. Prémiumként már most is van román és magyar repülőgép, de páncélosok még nem voltak idáig.

Ezt hol olvastad, hogy jönnek a magyar tankok a WT-be? Én csak az olasz tankokról hallottam eddig.

Smin1080p erősítette ezt meg:
We currently dont have plans to separate the minor axis nations from Italy. Italian aircraft in particular have proven somewhat tricky to get information on, so bolstering them with minor axis machines and give those nations also a chance to be represented was the most logical and mutually beneficial system to be implemented, given how there is not really enough for these nations to have their own independent trees.

Also with the regard and comparison for those wanting a "pure" Italian tree, many nations have premiums from other countries or related nations. The USA has the Magach 3 (Israeli) and M4A5 (Canada), Britian has the STRV 81 (Sweeden), Wirraway and Boomerangs (Australia) and Russia has the Chinese Type 62 and 65. So Italy is really not an exception.

Forrás: forum.warthunde...ions/&

Szerdánkénti program a lehetséges magyar ág elemzése.

Ajánlom figyelmedbe kedves Karika , mivel a köviben már lehet szó lesz az Árpádról, Hubáról, amiről fogalmunk sincs, hogy micsodák.

a nettó parasztvakítás az, hogy úgy beszélnek az ágról, mintha, kész tény lenne, hogy jön és ebben a formában...
más, az ágat nézegetve a csepel k801 vadász lehet, hogy a csepel 800as vontató vmi buhera terve akár
megint más, a realitás talaján, zsákmány magyar harckocsik szovjet kézben:

ntf.hu/index.ph...ruban/

esem beküldte:

a nettó parasztvakítás az, hogy úgy beszélnek az ágról, mintha, kész tény lenne, hogy jön és ebben a formában...
más, az ágat nézegetve a csepel k801 vadász lehet, hogy a csepel 800as vontató vmi buhera terve akár
megint más, a realitás talaján, zsákmány magyar harckocsik szovjet kézben:

ntf.hu/index.ph...ruban/

Az egészet én sem értem. Miért kell széttrollkodni a magyar ág tervét? Telerakni hazugságokkal.
Ennél még az én agymenésem is életképesebb.
www.wotinfo.hu/...oT.png

Nekem ez az ág nagyon tetszik. Bár az rossz, hogy gyengítettek meg protokkal pótolnánk ki a hiányzó ágakat, de szerintem ez nem nagy tragédia, meg már volt erre példa.

De már nagyon adhatna valamit a WG nekünk, hogy magasabb tierekben is tudjam csinálni a küldetéseket. :/

Pár érdekesség van benne: a zrínyi II-t én nem raknám be prémiumnak, mivel van helyette alternatíva, továbbá tier 5-ben is gyenge lenne (hacsak nem lőne olasz 105mm-es lőszert is). Helyette lehetne ISU-152 ML-20S löveggel. Prémium TD-ből mivel van választék, így berakhatnák az ISU-122S típust is tier 7-ben, meg egy gyengített Sraussler MBT változatot tier 8-ban.
Tier 8-as prémium közepes tank lehetne 1956-os T44-es, 100mm-es LB-1 ágyúval.

DaisetsuHUN beküldte:

Szerdánkénti program a lehetséges magyar ág elemzése.

Ajánlom figyelmedbe kedves Karika , mivel a köviben már lehet szó lesz az Árpádról, Hubáról, amiről fogalmunk sincs, hogy micsodák.

Figyelem: Spoiler!

Továbbra is marhaságnak tartom a java részét a sorozatnak, aminél még az én három-négy évvel ezelőtti dolgaim is jobbak. Pedig azok aztán nem jók.
És én is imádom, hogy úgy adják elő, mintha ez már kész tény lenne.

Maga a fejlesztési ág ebben a formában biztosan nem jó, mivel túl sok jármű került magasabb tierbe mint ami reális lenne, viszont a lengyel ág bevezetése után mi is jogosan várhatjuk el, hogy ahol nagyon kell, ott csalhassunk kicsit a lövegekkel és a motorokkal. Például a 45TP teljesen kamu, az 53TP pedig csak az alap löveggel volt elképzelve, a többi löveg még nem létezett 1939-ben, ezek után csalni nekünk is szabad. Én szívesen látnék tőled is egy új fejlesztési ágat könnyítésekkel, mert nem sokan vannak benne hozzád hasonló szinten a témában.
Egyedül a Csepel K801 páncélvadász terv nem volt eddig ismert, az gondolom téged is érdekel?

Akkor azt hiszem az lesz a legjobb, ha kifejtem...

TL;DR: Szerintem nem lesz magyar tech tree.

Bővebben:

A legnagyobb gondom ezzel a videósorozattal az, hogy nélkülözi a logikát, a józan paraszti eszet, meg figyelmen kívül hagyja a lényegi nézőpontokat.

A gond az, hogy mint azt már évekkel ezelőtt több helyen is levezettem már, történelmileg hiteles harckocsikból (vagyis olyanokból, amelyek vagy megépültek és harcoltak, vagy bizonyíthatóan, levéltári forrásokkal alátámaszthatóan tervezték azok megépítését) nem lehet olyan fejlesztési fát összerakni, ami megállná a helyét a WoT jelenlegi keretei között.

Ezt én már azt hiszem 2015-ben leírtam. Azóta nem változott semmi lényegében.

Mivel nincs normális (értsd, problémamentes) tier 8, tier 9 és tier 10 magyar harckocsi vagy TD jelölt - és egyszerűen nincs ilyen egyelőre a jelenlegi tudásunk szerint, és nagy a valószínűsége, hogy nem is volt ilyen - a jelenlegi formájában a magyar tankok nem integrálhatóak a játékba. Így ugye vagy a játékot kellene átalakítani, vagy a magyar fát.

Eddig nem lett gyökeresen átalakítva a fejlesztési fák felépítése, és bár már közel sem olyan "szoros" a kapcsolatom a WG-vel, mint pár évvel ezelőtt, nincs tudomásom róla, és semmi egyéb jel sem mutat arra, hogy a belátható jövőn belül ez megváltozna. És itt komoly változásokra lenne szükség, olyanokra, amelyek a lassan 8 éve működő mechanizmusokat és játékelemeket kellene hogy gyökeresen átalakítsanak. Gondolok itt arra, hogy a legénységi rendszer és a fejlesztés menetének átalakításával létrehozni egy valamilyen "közös" ágat, amibe sok kis nemzet tankjai lennének. Vagy integrálni ugyanezekkel a módosításokkal a magyar tankokat egy már létező fába, mint mondjuk amilyen a német tech tree. Vagy bármi hasonló.
Ez nem lehetetlen, de itt jön egy másik olyan buktató, amit itt sokan figyelmen kívül hagynak akarva vagy akaratlanul. Megérné egy ilyen átalakítás? Megérné egy pár tízezres (vagy kevesebb) magyar játékközönség kedvéért több hónapnyi fejlesztőmunkát és rubel milliókat befektetni? Mert ugye ne feledjük, a magyar tankok nem fognak semmi újat hozni a játékba, a fő piac, az orosz játékosok szemszögéből tök mindegy, hogy vannak-e magyar tankok, vagy sem. Nincs siege mode, nincs autoloader vagy autoreloader, de még nagy DMG vagy erős páncél vagy akármi hasonló sincs. Sarkítva csak svéd meg cseh tankok átalakításai itt-ott megspékelve egy két magyar ötlettel.
Kicsit eltávolodva a magyar büszkeségtől, a magyar harckocsik meglehetősen unalmasak a játék szemszögéből.
Az hogy történelmileg mennyire érdekesek vagy akár fontosak pedig huszadlagos kérdés a WG, mint profitorientált vállalkozás szempontjából, mert a történelmi hitelességért ágáló játékosok csupán egy nagyon hangos kisebbség. A WoT nem szimulátor, csak egy külsőnézetes lövöldözős játék, aminek pont annyi valóságalapja van, mint a Call of Duty-nak.
Nagyságrendekkel többen vannak, akik csak játszani akarnak egy tankos lövöldözős játékkal, és magasról tesznek rá, hogy hány miliméteres páncél védte ezt és ezt a tankot. Legyen szórakoztató, kit érdekel hogy hiteles-e! - mondja a tömeg, ahonnan pedig a pénz származik, jogosan. És a magyar tankok.. hát... nem túl érdekesek a szórakozás szempontjából. Emlékezzetek vissza, milyen csalódottságot váltott ki a hardcore játékosokból, amikor az AMX M4 54 ága, az unalomig ismert nehéz tank játékstílusával volt az 'új' tech tree. Vagy ugyanilyen a kínai TD ág. 2019-ben egy ilyen "öreg" játékban nem elég, ha egy már ismert játékstílus újabb, ezredik jelöltje érkezik. Újat kell felmutatni. És erre a magyar tankok nem képesek, max olyan erős túlzásokkal, mint a Straussler MBT, ami meg ugyebár nem is "magyar". 22-es csapdája.

Ebből következik, hogy a WG vagy belevág egy ilyen átalakításba, vagy nem. Inkább nem, hisz a WoT már túl van a zenitjén, és egy leszállóágban lévő cím, és az eddigi üzletpolitikáját elnézve, visszaminősült fejőstehénné, amiből a lehető legtöbb pénzt sajtolják ki a lehető legkevesebb ráfordítással... Vagyis akkor maradt a magyar ág toldozgatása-foltozgatása?

Tudomásom szerint nem került elő semmi a levéltárakból a Straussler MBT-n kívül (amit mások segítségével én találtam) ami bármi újat tudna hozzáadni ahhoz a fához, amit én raktam össze jó pár éve.
Még nem jelent meg a videó róla a wotnoobians csatornáján, de a nyakamat teszem rá, hogy ők se találtak semmi újat, csak a hasukra ütöttek. Elnézve a videókat, még arra sem vették a fáradságot, hogy egy könyvet, vagy egy tudományos folyóiratot felüssenek a témában, csak rágugliztak, hogy "magyar tank". Értékelem a lelkesedést, de ez édes kevés.

Nem hozott lázba amikor megláttam a legutóbbi videóban a "Csepel K801" fantázianév, mint ahogy az Árpád meg Taksony meg minden ilyen neten keringő "magyar" csudaharcigép sem.
Nem terveztek páncélvadászt a Csepel K800 tüzérségi vontató alapján. Ez tény. Ha mást állítanak úgy, hogy nem támasztják alá valamilyen hiteles forrással, akkor egyszerűen csak hazudnak. Ha úgy vezetik fel, hogy "mi lett volna ha", akkor meg szerintem egy elég gyenge és erőltetett próbálkozás, de ahogy gondolják. A "mi lett volna" világában az én véleményem pont ugyanannyit számít, mint bárki másé.
Ebből következik a másik, személyes gondom ezzel a foltozgatással. Végzettségem szerint történész vagyok, vagyis engem az érdekel, hogy mi volt, nem az, hogy mit szerettem volna hogy legyen. Én annyit adok hozzá a dologhoz, hogy mi az ami bizonyítható. Hogy a WG ez után hogyan hamisítja meg a múltat, az engem nem érdekel, csak ne az én nevem alatt tegyék.

Zárógondolatként: Mi elégedettek lennénk, ha egy olyan fát kaptunk volna, mint a lengyelek? Valóságként beállított fikciók, túlbecsülés, az egónk/nemzeti büszkeségünk átváltása pénzért. Kell ez nekünk?

Megértem az ellenérzésedet, de rajtunk és a svájciakon kívül nincs más nemzet aki esetleg bekerülhet a játékba, mivel nem rendelkeztek hozzá se iparral se elég mérnökkel a 2. vh körül. Emiatt a Wargamingnek nincs sok választása ha új nemzeteket akar behozni, mivel akkor ilyen alapon bármelyik nemzet bekerülhetne, hiába nem építettek soha önállóan saját típusokat. Emiatt alapból kiesik a román, jugoszláv és spanyol ág. A svájci ág megvalósítható lenne, de az sokba kerül, és nem biztos hogy megéli a játék. Viszont ha jönne még pár tervrajz nálunk, akkor a magyar ág olcsóbban és gyorsabban megvalósítható lenne mint egy svájci, ha meg abszolút nincs semmi új, akkor a Straussler MBT-ből csalással lehetne akár közepes harckocsit is kreálni. A lengyel ágba SEMMI újdonság nincs, csak jóindulatúak voltak a csőlehajlással. (Arról már nem is beszélve, hogy tier 3-6 között ameddig van valóságalapja a fának, ott az alap ágyúkkal nem mész semmire!) Függetlenül a wotnoobians csatorna trehány hozzáállásától, a magyar ágba lenne érdekes jármű, és nem kellene hozzá annyit csalni mint a lengyeleknél, csak kezeljenek úgy minket is mint a cseheket.

Szerintem akkor lehetünk mi a legboldogabbak, ha kapunk egy prémium Zrínyit és egy Tast. Legyen egy tervezett legjobb magyar tank a játékban, a legjobb TD-nk. Azokhoz még hozzányúlna a nagyközönség. De a kis tierű tankok? Kb. mint a Toldi III, megyek vele egy kört és továbblépek. Arra meg valóban nem lenne kellemes hónapokat áldozni a WG-nek.

Én egy olyan megoldást látnék életképesnek, mint ami a WoWS-ban van. Ott a lengyel ágban összesen van egy darab prémium hajó és több valószínűleg nem is lesz. Simán megoldható lenne így az egy-két tankos nemzetek (Yugo, Ro.) behelyezése.

Nincs ellenemre ha prémiumként IS megjelennek, de pl. a TAS rohamlöveg és Straussler MBT sehogy nem fog idegen nemzeteknél megjelenni, ahogy a Nimród sem. Az olasz TD ágon gondolkodnak egyébként, oda be is rakhatnák a Zrínyit, mivel cseh TD ág nem lesz. (Egyébként az olaszok is tesztelték a T21-et és volt róla szó, hogy hozzánk hasonlóan csinálnak belőle harckocsit és páncélvadászt, csak elvetették az ötletet.)
A Tas két helyen lehetne prémiumként, cseheknél 8-as tierben Korbuly-féle nagy toronnyal és 88mm-es löveggel, vagy a svédeknél a tervezett 80mm-es Bofors löveggel mint tier 7-es prémium. (A németeknél ott a Párduc II prémiumként, így oda értelmetlen.)